четвртак, 24. мај 2012.

Priča Vašeg / našeg porobljavanja ili o slobodi



Pošto Vi posedujete svoj život,Vi ga možete pozitivno iskoristiti, ili ga protračiti. Vaša sloboda je ta koja Vam otvara mogućnost kreativnosti, gde možete koristiti vreme, energiju i talenat da činite što god Vi želite. Vrlo često plod ove težnje je vlasništvo. Vlasništvo je onaj deo prirode koju pretvarate u upotrebljivu vrednost i koja Vam je data od strane drugog lica putem razmene uz obostranu saglasnost.
 


Vaše pravo na vlastitu imovinu je takođe neotuđivo. I baš kao i sa Vašim životom niko Vam ga ne može oduzeti. Takođe je važno napomenuti da Vam ova neotuđiva prava nisu dali drugi ljudi. Ona su Vaša od trenutka kad se rodite. Ta prava ne poseduju samo pojedini ljudi već su to svačija prava. Dakle baš kao što Vi imate pravo na svoj život i svoju imovinu tako i svi ostali ljudi imaju pravo na njihove živote i njihovu imovinu.




N i jedan pojedinac nema veća pravo od bilo kog drugog bez obzira koliko je jak ili inteligentan , koliko zaradjuje ili koliko ga podržavaju drugi ljudi.
RAZMISLITE O TOME !!!
Pošto su svi ljudi podjednako slobodni, ni jedna druga osoba ili grupa ljudi Vas ne može sprečiti da radite ono što želite, osim u slučaju ako kršite neotuđiva prava drugih.
Ovo je suština SLOBODE.




21 коментар:

Анониман је рекао...

Negativna Sloboda?
:)


Meni je jedan mudar tip, davno rekao, u šali,
sve negativno je loše, osim hiv negativnog :)

L2 је рекао...

Trebamo li ovo tvoje pitanje shvatiti ozbiljno? Jer pitanje ponajmanje zadire u definiciju slobode. Na osnovu ovih par citiranih recenica ne mozes dobiti jasnu sliku.Prilog je dug i mislim da je njegova svrha edukativna. Tako i treba. Na zalost masa ne poseduje elementarna znanja a bitno utice na razvoj dogadjanja.

I ja imam par dilema u prostoru izmedju liberalne misli i prakse.
Dakako u ovom slucaju se rec negativna ne koristi kao negacija.To znas.

Анониман је рекао...

Ne bih ovo pogledao ni radi tebe.Koja negativna sloboda? Sta sve nece izmisliti! Srdjane ispravljaj ako si u prilici.
pozdrav
Z.

Анониман је рекао...

Pitam ja tebe prosto čija je šuma? Ti i ja smo npr.na otoku,uzimamo drva za vatru od majke prirode. Ona je vlasnik.Ja uzimam više ti manje. Je li to u redu? Nije.
Moramo se dogovoriti.Tačka.
Peđa

L2 је рекао...

Peđa u kom si danas tripu, reci da ne pogađam. Kakva te šuma spopala.Vikend dolazi,odmori pa se onda javni.OK.

Анониман је рекао...

Sloboda je potpuni krug, i u nju spada nasilje nad drugima, povrede imovine i ubijanja. Nije pravo niti pravni sistem taj koji nas odbija od nasilja nad drugima, već unutrašnji osećaj čovečnosti. Zato je pravno ograničenje slobode, uspostavljenjem prava na život i imovinu, uskraćivanjem slobode, neprimetno za većinu, osim za one čija je čovečnost utihnula.
:)
pozitivna sloboda - negativna prava

Анониман је рекао...

govoriti o slobodi i pravima danas je postalo pomalo apsurdno i smešno. sloboda je svedena na pojam maglovito uvijene demokratije ljudskih prava, koja je sve, nego vladavina prava. nema više otvorenih represija protiv onih koji drugačije misle. danas se takvi marginalizuju i na lukavo suptilan način guše. pametnom čoveku ništa drugo i ne preostaje nego da se sklanja. na delu je svojevrsni advertajzing. ispiračina mozga u onim najsuptilnijim sferama koje mogu izmaći i oštrom umu jednog prosečnog intelektualca. zapadni liberalizam, o kome vi često govorite, je samo prikrivena ideologija mekšeg vladanja nad masama, koja tobože ističe dosledni individualizam, praktičnost, racionalnost, koncept otvorenog društva i tržišta, tezu slobodne ekonomske, socijalne i rekao bih slobodno i filozofske razmene. vera u tehnološki napredak koja će čovečanstvu omogućiti sreću. novu religiju olakšanja nakon ekstaza najraznovrsnijih opijuma za oslobađanja od napetosti koju nam još više pojačavaju. fama obojenog celofana u koje je uvijena još jedna ideologija pseudo slobode zapadnog, takozvanog svesnog čoveka kome se garanuje pravo na život, imovinu, rasnu, nacionalnu određenost, versku pripadnost. čak i polnu opredeljenost – kakvih li budalaština u novoj terminologiji. ovo je sve nego sloboda. uvijeni i zamagljeni novi totalitarizam. ponovljene laži koje teže da se predstave kao nametnuta „istina“. a cilj je vekovima isti.

123

L2 је рекао...

Vas pozdravljam a onda sve ostalo.

Sve što ste rekli je istina. Apsurdno je o mnogo čemu govoriti, pisati,čak misliti. Ipak razmišljamo, govorimo, pišemo. Stvar je to ličnog opredeljenja i društvenog okvira.

Ljudska bića su u suštini ekstravagantna,ekscentrična vrsta;
koliko stvaralačka, toliko i destruktivna. Nažalost mi ne prihvatamo destruktivnu stranu čoveka prirodnom.
I tako smo došli u situacju da određena ponašanja ne prihvatamo kao normalna, izraz naše prirode. Sudimo
ubice,mafijaše, prevarante svoh boja a svi su oni primerci vrste u kojoj su to prirodni zakoni. Nikako izuzetci.

Jeste li ikada u sebi osetili životinju?
Šta bi uradili kada biste bili u situaciji preživljavanja?Sigurno nešto što se ne uklapa u idealizovanu sliku čoveka.


Ne priznavanjem samih sebe takvima kakvi smo, mi praktično pokušavamo zaobići istinu.Zbog čega?
Zbog toga što sebe smatramo višom vrstom.Višom? Po čemu? Svesti? Kojoj? Svaralačkoj, destruktivnoj.

Dkle sve što ste napisali je čovek, vrsta.To je realnost.
I šta sada? Pazite ovo pitanje nije upućeno Vama. Ni bilo kome drugom.
Ono je više odgovor. Sve dok postojimo bićemo ovakvi. Drugačiji jedino ako od sebe napravimo mašine.
oprostite na zbrljanom tekstu. Momentalno imam malo vremena.

L2 је рекао...

123

Čim budem imala vremena napisaću Vam zašto uprkos ovakvom ramišljanju verujem u određene teorije.

Анониман је рекао...

Sve su brojniji protesti homoseksualaca i lezbejki. Požemo li od toga da je u pitanju degenerisana priroda,grupaciju moramo svrstati u degenerisanu društvenost i dijagnosticirati bolesno društvo.
Svrstamo li ovaj deo populacije u normalne ljude,to znači da smo iz opcije izbacili „poremećenu“ biološku prirodu čoveka i prihvatili (činjenicu ili "teoriju")da je čovek je heteroseksualno biće.
Drastična razlika. Tako je i sa slobodom.
pozdrav

Peđa

Анониман је рекао...

peđa, ne verujem da je u pitanju degenerisana priroda, pre bih rekao da je u pitanju bolesno društvo. mnoge grupe ljudi su izmanipulisane u razne svrhe. najdelotvornija manipulacija je manipulacija seksualnom energijom, upravo iz razloga što je ona najjača pokretačka sila kod čoveka. kada vladaš seksualnom energijom tada vladaš čovekom. zar crkva nije vekovima manipulisala seksualnošću napravivši tabu. pa je onda seksualna revolucija takođe izmanipulisana. tobože radi slobode. homoseksualnost je samo vid erotizacije nedostatka ljubavi u čoveku, pogrešno usmerena seksualnost i nametnut objekat usmnerenja seksualne energije. danas do apsurda izmanipulisane. svaka manipulacija uvodi društvo u neki patološki oblik.

i onda to svodimo na pravo manjina koje slobodno odlučuju. smešno. gde čovek može odlučiti kog je pola ili koje je prirode. ista stvar se dešavala kada su komunisti davali radnicima nekakva prava odlučivanja. pa smo videli kako se sve završilo. sve pod devizom slobode. klasična psihološka manipulacija masama.

pozdrav 123

Анониман је рекао...

L2, ne možemo u ovom kontekstu sve objasniti čovekovom dualističkom prirodom. ako svedemo priču na opštu pojavu, onda je čovek ta opšta pojava univerzalnog shvatanja sveta, kosmosa i zakona koji u njemu deluju. sa tog aspekta vlada uvek pravo jače sile. i u čoveku i u kosmosu. dakle, i u društvu.

slažem se da će čovek uvek biti dualan. ali ne verujem da će čovek od sebe napraviti mašinu. on je već mašina, poput računara, koja funkcioniše prema ugrađenim programima što genetike, što vaspitanja iz uže i šire okoline, što iz delovanja društvenih nametnutih pojava. podsvest je glavni generator tih programa. pre više hilajda godina čovek nije imao razvijenu svest kao danas. dakle, čovek se iz civilizacije u civilizaciju menja i razvija. u tome leži osnova moje nade za budućnost čovečanstva. viša svest čovečanstva. tada će postojati šansa za neke druge, bolje društvene teorije. sve druge teorije su danas usputna, više trenutno društveno prihvatljiva slika mogućih promena sveta. dok ne promenimo sebe ništa od promene sveta da bi nam bilo bolje. promeniće ga ona sila koju masovno izazivamo. bez naše volje. i to je neminovnost. a kako, to ćemo još videti. nije slučajno bolest tela ogledalo bolesti društva. tranzicija je prisutna na svim nivoima. treba samo ostati zdrav. zato ja kosim travu... haha. vidim da vam se to dopada.

pozdrav, 123

Анониман је рекао...

123

Ti misliš da nismo heteroseksualna bića i da čovek ne može odlučiti kog je pola ili koje je prirode.
Pazi pojedinac ne može da odluči da li je normalan ili nenormalan. Društvo može. U Americi 1973.god. izbrisana homoseksualnost iz DSM-a.Preko noći je jedan deo populacije ozdravio i postao normalan.

Imamo nenormalan broj besmislenih društvenih normi.To je bolest društva. Ne smemo zaboraviti da smo mi društvo!
Peđa

Анониман је рекао...

Peđa,
ne mislim tako. Čovek je rođenjem u osnovi heretoseksualno biće. ali na nekom nivou svaki čovek ima u sebi odlike oba pola, jer je u njemu pomešana genetika oca i majke. ali je rođen uvek sa primarnim odlikama jednog pola. to ne može da bira.

da li čovek u sred života može odlučiti da bude muško ili žensko, prosto ćefnulo mu se, trenutno je u modi. čitao sam u novinama da je jedna bivša žena, sada muškarac, tužila matičara što nije hteo da joj izmeni pol u matičnoj knjizi rođenih. matičar se branio činjenicom da je godinama poznaje kao ženu, da ima dvoje dece, i da svi znaju da je rođena kao žensko. uostalom, matična knjiga rođenih ne laže. kako da lažira glavna dokumenta? dobio je ukor što nije poštovao njena/njegova ljudska prava na slobodu opredeljenja. ali ne postoji odredba u zakonu za takvu intervenciju. to je slučaj iz jednog manjeg mesta u srbiji. i kao ovo tumačiti? kao prirodni fenomen ili društveni slučaj?

ovde nije tema homoseksualnost, već politička manipulacije u ime nakakvih sloboda. a objasnio sam zašto je manipulacija seksualnom energijom najuspešniji metod za prikriveno vladanje ljudima.

čudno je što se ljudi kače za te homoseksualce. a onda im promaknu pred nosom one glavne stvari. zar ne mislite da je i to bacanje prašine u oči?

da li smo normalni ili nenormalni, tu si potpuno u pravu, ne određuje pojedinac nego društvena norma. ljudi su kao majmuni, rade sve ono što vide da drugi rade. a to spada u uslovljenost. nije važno da li je svesna ili nesvesna. a to je već prvi stepen ukidanja slobode.

123

Анониман је рекао...

123

Tražiti pravo od društva da bi bio što jesi,hajde da kažemo što bi hteo da si i tako u nedogled. Ne interesuje me šta je neko,šta hoće da bude!! Nije to funkcija države, regulative, regulative do apsurda.
Da nemamao državu(takvu)) ne bi imali mogućnost da tražimo prava. Imali bi "slobodu". Država bi štitila građanina u slučaju povrede.Kakav matičar,glupost!!Da nema pravne mogućnosti ne bi ta, šta li je već,ni pomislila da traži tako nešto.
Peđa

Анониман је рекао...

Peđa,

mi pričamo o dvema različitim stvarima. tebe zanima regulativa države kao moguća osnova ostvarivanja elementarnih ljudskih prava, a ja pokušavam da objasnim da manipulacija prelazi okvire države i regulative. da budemo realni, nema te države danas koja čoveka može učiniti dostojnim. a to je njegovo osnovno pravo. da li uokvirenost čoveka zapadnog društva takođe ne spada u 'porobljavanje'? švedska ima dobar regulativni sistem, ali zato najveći procenat depresivnih građana. gde su tu prava na slobodu osmišljavanja života, s početka teksta koju nam je ponudila L2? istorija društva takvo pravo ne poznaje. ono ostaje na nivou filozofije. zapadni sistem možda štiti svoje građane, njihovu imovinu i ima bolju regulativu nego naš. a to što vršljaju po tuđim sistemima, nameću pravila ponašanja, razbijaju i stvaraju države, da li to spada u njihovo pravo?! opšte pravo čoveka za koje se tako glasno zalažu!!!

vezujemo diskusiju u čvor. vrtimo se u krugu.

pozdrav 123

Анониман је рекао...

123
Ja sam protiv preterane regulacije,za minimalnu državu.Ti govoriš o globalizaciji. Meni je potpuno svejedno da li regulacija vredi na nacionalnom ili globalnom nivou. Ako to shvatiš videćeš da smo na istoj strani.

U pravu si kada kažeš da određena prava ostaju "na nivou filozofije"(teorije).
Nas dvojica se ne vrtimo u krugu.Nadopunjujemo se u ponečemu. Bar ja tako vidim stvari.

Анониман је рекао...

Peđa,
ne brigaj brigu. daleko sam ti ja od ličnog doživljaja ove simpatične diskusije. ne vrtimo se ti i ja u krugu. moja loša formulacija rečenica ukazuje da tema navodi na takav sled diskusije. kreneš od pojedinačnog dođeš na globalno, i obratno. sto puta sam zapadao u takve situacije sa prijateljima. niko tu nije na ovoj ili onoj strani. razumemo se. odakle god da krenemo dođemo na isto. tako je to sa pravdom. hahaha.

pozdrav. 123

L2 је рекао...

123 i Peđa,
šaljem veliko izvinjenje obojici!!! Ovu sedmicu imam goste i špartam Holandijom od jutra do večeri. Pročitaću komentare i javiti se kada odu u petak.OK.
i naravno hvala..hvala na poseti,

123
vrednice je li pokošena trava,haha...

Анониман је рекао...

Li
pozdrav
Peđa

Анониман је рекао...

Jacques Roux:

“Sloboda je šuplja iluzija dokle god jedna klasa ljudi može nekažnjeno izgladnjivati drugu. Jednakost je šuplja iluzija dokle god bogati koriste pravo da odlučuju o životu i smrti drugih.“
XX

Постави коментар